SERBIAN FM // Serbian Football Managers

dukiss пише:Sve do godišta 1997. je ubačeno u igru, poneki igrači i iz godišta 1998. Tu već moramo da budemo oprezni sa potencijalima... generalno ih ne znamo.

Evo pomoci ce Joca Nisic oko ovih mladjih klinaca , cisto da imamo iz prve ruke utiske i poredjenje sa prvotimcima sto se tice ocena.

Jesi uzeo u razmatranje sve ovo sto mo pisali proteklih dana?

Evo Stanise Mandica postize gol u 90 minutu i vodi nas u polufinale EP U19

To je taj Veljko Paunovic

Tachini пише:Taj Mandic je po meni nikakav igrac i ne znam sta bi Paunovicu da ga pozove.

Ovo je vrh post

Nije hteo, jbg.

Tik'al пише:
Tachini пише:Taj Mandic je po meni nikakav igrac i ne znam sta bi Paunovicu da ga pozove.
Ovo je vrh post

Decko bolje radi nesto pametno u zivotu nego sto smaras po forumu.

To sto je postigao pobedonosi gol(hvala mu) ne znaci odjednom da je neki igrac i da ponistava cinjenicu da je u prva dva meca bio poprilicno los. Moj licni dojam je da je najlosiji od svih nasih igraca u toj reprezentaciji. Mozda gresim, mozda mu samo nisu bili dani tada, kao sto rekoh to je samo moje misljenje. Bar za razliku od par vas ne pisem ovde samo da bih pisao i glumio neku pamet, kako bih lecio svoje komplekse na internetu.

Mediokritet si, ende.

Orthodox пише:
dukiss пише:Sve do godišta 1997. je ubačeno u igru, poneki igrači i iz godišta 1998. Tu već moramo da budemo oprezni sa potencijalima... generalno ih ne znamo.
Evo pomoci ce Joca Nisic oko ovih mladjih klinaca , cisto da imamo iz prve ruke utiske i poredjenje sa prvotimcima sto se tice ocena.

Jesi uzeo u razmatranje sve ovo sto mo pisali proteklih dana?

To je teško pitanje!

Na šta tačno misliš? Bilo je dosta suprotstavljenih stavova. Predloge konkretnih ocena sam ispoštovao svuda gde je bilo smisleno. Negde se stvari već gađaju (npr. predlažete da Zdjelar ima -8, a on već ima -8), omladinske škole su podešene kako smo dogovorili... Kada krene testiranje, ukazaćete mi na tačke koje bi trebalo da se dorade...

Mene zabolela glava od prethodnih desetak stranica.

Mnogo se hvatate tog PA, kao da je neko sveto pismo, a u praksi ne mora apsolutno ništa da znači.
Za razliku od ranijih FM-ova, u poslednjim serijalima PA ne vredi ništa bez adekvatnog ophodjenja prema talentu. Ako neko ne igra dovoljno ili u odgovarajućim uslovima, neće postići ni pola mogućnosti koje mu PA predvidja.
Ranije nije bio takav slučaj, već su se igrači razvijali kao zveri sami od sebe, pa je bilo samo pitanje da li će biti zver ili super-zver. Moguće da zbog takvih situacija dosta ljudi ovde vuče "komplekse" pa daju božanska shvatanja potencijalima odredjenih visina.

PA može da se dodeli i "-10", ali ako ga ograničiš sa niskim CA vrlo lako se može dogoditi da od tog igrača ne bude ništa u igri..

Inače nikako da se okrenem ocenjivanju igrača, ali nadam se da ću biti u stanju nešto da odradim pre mini odmora i odmah po povratku.
Ne želim da šlogiram Dušana kao prethodnih godina tamo na prelazu iz avgusta u septembar, kontam da je čovek već obeležio u kalendaru izgubljeno vreme za taj period.

@dusane

Mislim da smo se vecina slozili oko potencijala ovih klinaca, verovatno je na to Ortodoks mislio, kao i na OS oko cega smo se takodje vecina slozili. Sto se tice Zdjelara ako ima vec -8 onda za sad ostaviti tako, jedino bi mu trebalo povecati neke ocene. Npr Ortodoks je izneo odlican primer gde zdanji vezni mlade reprezentacije Nemacke ima mnogo bolje ocene, dok se Zdjelar s druge strane u mecu Srbije i Nemacke u direktnom duelu mnogo bolje pokazao, pa stoga bi to trebalo malo popraviti. Napisacu kasnije svoj predlog ocena, sad trenutno nemam vremena.

Tachini пише:@dusane

Mislim da smo se vecina slozili oko potencijala ovih klinaca, verovatno je na to Ortodoks mislio, kao i na OS oko cega smo se takodje vecina slozili. Sto se tice Zdjelara ako ima vec -8 onda za sad ostaviti tako, jedino bi mu trebalo povecati neke ocene. Npr Ortodoks je izneo odlican primer gde zdanji vezni mlade reprezentacije Nemacke ima mnogo bolje ocene, dok se Zdjelar s druge strane u mecu Srbije i Nemacke u direktnom duelu mnogo bolje pokazao, pa stoga bi to trebalo malo popraviti. Napisacu kasnije svoj predlog ocena, sad trenutno nemam vremena.

Pa većina napisanih potencijala je već takva u bazi... ako neko ima vremena, neka napravi siže dogovorenih potencijala za one koji su u našoj bazi, ali mislim da se velika većina već sada gađa sa onim što mi je u bazi i sa onim što mi dozvoljavaju limiti...

dukiss пише:a onim što mi dozvoljavaju limiti...

Kakva igraničenja imaš?

zele пише:
dukiss пише:a onim što mi dozvoljavaju limiti...
Kakva igraničenja imaš?

S vremena na vreme stigne opomena da se nakupilo previše igrača sa PA koji zalazi u -8, pa onda moram da jedan broj njih smanjim. Te proračune rade s vremena na vreme, tako da se nekada provučemo, a nekada ne...

Ono što sam zaboravio ranije da napomenem, a ne znam da li je već dato na kodiranje.

Za Superligu, Prvu ligu i Srpske lige vraćeno je pravilo za dvojne registracije. Može maksimalno 4 igrača da se dvojno registruje, 2 igrača maksimalno da se pošalju u isti klub.
Ne piše da li postoji zabrana za isti rang, ali nekako je samo po sebi logično.

I dalje se čekaju razgovori sa klubovima u vezi izgleda Superlige u sezoni 2015/16.
Verovatno će biti uveden poljski sistem, ali još uvek nema zvanične potvrde.
Dušane, da li je ikako moguće da se u editoru ubaci takva liga koju je zatim moguće ručno aktivirati u slučaju da donošenje ove odluke prolongiraju?
Po pravilniku, morali bi da odluče do prvog kola ove sezone, ali kod nas se sve može..
Smatram da ne bi bio problem da se to odradi, samo treba da iskopiraju ceo poljski sistem i ubace srpski id na mesto poljskog. Problem je što editor iz godine u godinu ne radi posao kako treba, pa nisam u mogućnosti opet da napravim takmičenje koje radi, dok je postojeća poljska liga hardcore unutar igre, bez mogućnosti kopiranja.

Za to sam da dvojne registracije tretiramo kao Loan sa mogućnošću vraćanja igrača, kao što je u Sloveniji. Italijanski sistem sa co-ownershipom to ne oslikava kako treba.

Što se tiče Superlige, neće mi niko dozvoliti da mu pravim posao sa shadow ligom dok se to zvanično ne izglasa. Kada budu izglasali rešenje, ubacićemo u sistem.

Gotovo sam siguran da ne mogu da vrše prosto kopiranje, jer se kodira liga u celini, kod nas sa sistemom promocije 4 prvaka srpskih liga, regionalno ispadanje, itd. To tako ne može da se traži.

To su sve odvojene stavke unutar igre, svaka liga pojedinačno, bez obzira na rang. U igrici i dalje postoji npr. prelazna sezona za 2012. godinu u Superligi, kao i tri verzije Prve lige. (dve sa 18 timova i trenutna sa 16)
Razlika u odnosu na regularan advanced editor je u tome što koderi mogu da dopišu dodatne linije koje nisu vidljive nama smrtnicima. Te linije mi prave problem da jednostavno iskopiram poljake i učinim već sada igrivim taj sistem takmičenja.

No dobro, slažem se da ne treba zamarati ljude pre svega traženjem, bolje sačekati konačan ishod.

Ne slažem se za dvojnu registraciju, ako je ikako moguće da im se predoči baš onako kako funkcioniše, pošto to nema veze sa pozajmicama. Pa makar čekali godinu dana i više da naprave kako treba.
Tvoja ideja može da bude prelazno rešenje, ali stvarno bih voleo da uradimo ono od čega smo odustali pre nekih 8 godina. Prosto, neka imaju negde "To do" listu sa dvojnom registracijom, pa se možda neko nadje i u trenutku dosade otkuca dve linije potrebnog teksta.

Što se tiče novog sistema takmičenja - još uvek ne znamo koji će tačno da odaberu, samo nagađamo - ima nekoliko varijanti, i kada se odluče, tek tada imam dovoljno jak arugment da bilo kom koderu dodelim bilo kakav zadatak. Bez obzira da li su segmenti fizički odvojeni ili spojeni, reći će mi da će nešto da poremeti funkcionisanje sistema, posle svih ovih godina znam kako će koderi da odreaguju. Prvo papir, pečat, pa ćemo da tražimo.

Klepiće nas UEFA po ušima oko dvojnih pozajmica, jer je to suprotno pravilima na zapadu. To se samo mi ovde mlatimo. Ukoliko znaš kako dvojne registracije tačno funkcionišu, izvoli napiši stavku po stavku, ja ću to rado da prevedem na engleski i postavim im, ali pretpostavljam kako ćemo da prođemo

A proćićemo tako zbog činjenice da su dvojne registracije prilično trapava tvorevina, koja klubu dozvoljava da igrača šeta tamo-ovamo...

BTW, da li imamo zvaničan dokument koji potvrđuje da su one uvedene i koji reguliše njihovo funkcionisanje?

Za dvojne registracije ima samo vest sa sednice na kojoj je odlučeno da Partizan igra LŠ umesto Zvezde, nijedan dokument od ove sezone nisu objavili na internetu.

Код: Изаберите све

http://fss.rs/index.php?id=2021&aid=5331&page=3

"Дaнaс је усвoјенa и oдлукa o увoђењу двoјне регистрaције зa игрaче, aли у лимитирaнoм oблику. Свaки клуб Јелен Супер лиге, Прве лиге Србије и четири групе српских лигa мoћи ће дa упути у друге клубoве мaксимaлнo четири игрaчa нa двoјну регистрaцију. Клуб кoји примa игрaче мoћи ће мaксимaлнo дa прихвaти двa игрaчa нa oвoј oснoви. Овим решењем испуњен је зaхтев струке, aли су и спречене евентуaлне злoупoтребе."

Neće UEFA nikoga klepiti po ušima zbog ovoga, pošto igrač nije u vlasništvu dva kluba, što je slučaj u Italiji i zbog čega narednog leta ulaze u veliku tranziciju.

Ovako bih otprilike to objasnio.

Dual registration

Dual registration refers to an arrangement similar to loan between clubs from different tiers where player continues to be registered for his current club and is also registered to play for a club in a different tier in a loan like agreement.

-Players can only be dual registered for clubs in different tiers.
-A dual registered player is eligible to play and train with both clubs (similar to Reserve or B team squad status)
-Player is restricted to playing in one fixture per round (weekend and midweek fixtures separated)
-Clubs can send up to four dual registered players to a different tier clubs.
-DIfferent tier club can receive up to two dual registered players.
-Dual registration can be started or ended in a transfer period

Što se tiče sistema takmičenja, dovoljno je pogledati način prezentovanja mogućih sistema na sajtu FSS.

Код: Изаберите све

http://fss.rs/documents/novi_sistem_takmicenja.pdf

Može da se izvuče suština ova 3 predloga i da se izmedju redova ustanovi šta im je favorit. No, moraju da prodju kroz priču sa svim klubovima, a to će biti u sklopu razgovora za finansije. Tako da se tu još jednom slažem, sačekaćemo konačni ishod.

Ne mislim da će nekoga klepiti zbog vlasništva, već zbog prava radnika, u ovom slučaju prava igrača. Zamisli igrača iz Subotice na dvojnoj registraciji u Radniku iz Surdulice... Ovo bi fizički bilo teško izvodljivo, a pravno moguće (a samim tim moguće i u igri).

Hvala i za ovih šest stavki - ono što će da bude pitanje kodera jeste ko odlučuje kada će igrač da bude gde i koji su limiti onog koji odlučuje - moramo da pogledamo na celu stvar iz perspektive igre. Trener, predsednik kluba, sportski direktor?

Hvala na trudu!

E, dobar si, u prethodnom postu dvojna registracija "nema veze sa pozajmicama", a ovde je u preambuli definišeš kao "an arrangement similar to loan". Dakle, slična je pozajmici i verovatno će SI da nas uputi da pozajmice budu rešenje dok ne uspeju da kodiraju (ako uopšte žele to da kodiraju).

Dakle, nema dvojne registracije u jednom rangu takmičenja?

Na to pitanje ko odlučuje gde će igrač biti i kada, odlučuje matični klub. Ista stvar kao i kada su u pitanju rezerve ili B tim, odnosno trener sa mogućnošću da se ta ovlašćenja prenesu na nekog drugog (u šta ne bih uopšte ulazio, pre svega zbog komplikovanosti).

Iskreno ne znam da li u Britaniji u nekom sportu postoji dvojna registracija, tako da mi je jedini način da objasnim to "slično pozajmici". Francuzi imaju u mnogim sportovima, od njih sam delimično smisao ovog objašnjenja i uzeo, pa prepravio.
Svakako se slažem da deluje dopadljivo kada u dva posta kažem dve totalno suprotne stvari.

Rekao sam da se slažem već sa tobom da to bude privremeno rešenje, meni smeta da bude stalno pošto je suština totalno drugačija u odnosu na pozajmicu, ali pravno gledano veoma slično - ustupaš igrača nekome i za njegove utakmice, pa makar i u Surdulicu.

U samoj igri već postoji uneto za takve probleme putovanja, npr. kada hoćeš mladog igrača da pokupiš za neku svoju seniorsku utakmicu, on ti bude nedostupan ako je već na taj dan u match squad za u19 tim. I mislim da tek dan posle utakmice možeš da ga prebaciš medju prvotimce.

Nema dvojne registracije u istom rangu takmičenja, mislim da je predvidjeno samo za niže rangove, ali nije jasno definisano. Tako da i tim iz Prve lige može da ustupi igrača za nastupe nekom superligašu..

I još nešto, ako sam dobro razumeo ovu gospodu iz FSS, od sezone 2015/16 sigurno stupa na snagu Super kup Srbije. Pokušaću da nadjem neku vest kod njih, pošto od dokumenata i dalje nema ništa.

Užas, po vestima koje nalazim po internetu ispada da se Superkup sigurno igra već ove godine, a ja iskreno nisam čuo ništa u vezi toga u novom kalendaru takmičenja.
Ako se igra, igraće se na stadionu osvajača Superlige pre početka ligaške sezone.

SERBIAN FM // Serbian Football Managers

FM15 - Ispravke